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标题: 请问檀石槐东击倭国夺取一千家的那个倭国是日本吗? [打印本页]

作者: 灰尾巴的鱼    时间: 07-9-16 10:15
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作者: leonhl    时间: 07-9-16 12:48
标题: 回复 #1 灰尾巴的鱼 的帖子
应该不是日本,下面是古代一些书上关于你的问题的回答

《三国志魏志卷三十鲜卑传注引魏书》
“鲜卑众日多,田畜射猎不足给食。后檀石槐乃案行乌侯秦水,广袤数百里,渟不流,中有鱼而不能得。闻汗人善捕鱼,于是檀石槐东击汗国,得千余家,徙置鸟侯秦水上,使捕鱼以助粮。至於今,鸟侯秦水上有汗人数百户。”

《后汉书》[南朝.宋]范晔(卷一百二十)乌桓鲜卑列传第八十里又进一步作了论述解释。
“种众日多,田畜射猎不足给食,檀石槐乃自徇行,见乌集秦水广从数百里,水停不流,
其中有鱼,不能得之。闻倭人善网捕,于是东击倭人国,得千余家,徙置秦水上。令捕鱼以助粮食。”

校勘记二九九四页三行闻倭人善网捕于是东击倭人国按:魏志鲜卑传注引魏书“倭”作“汗”。

唐朝 杜佑《通典卷一百九十六边防十二》里更加加以了注释

“後种众日多,田畜射猎不足给食,檀石槐乃自徇行,见乌侯秦水广从 子容反 数百里,
停不流,其中有鱼,不能得之。闻倭人善网捕,於是击倭国,得千余家,徙置秦水上,
令捕鱼以助粮食。至晋犹有数百户。”

作者: leonhl    时间: 07-9-16 12:50
不是日本

    东征倭人之说,见于《后汉书》卷九十《乌桓鲜卑列传》:
    “种众日多,田畜射猎不足给食,檀石槐乃自徇行,见乌集秦水广从数百里,水停不流,其中有鱼,不能得之。闻倭人善网捕,于是东击倭人国,得千余家,徙置秦水上。令捕鱼以助粮食。”

    但《三国志·魏书》卷三十《乌丸鲜卑东夷传》裴注引《魏书》(按即王沈《魏书》)云:
    “闻汗人善捕鱼,於是檀石槐东击汗国,得千馀家,徙置乌侯秦水上,使捕鱼以助粮。至于今,乌侯秦水上有汗人数百户。”
   
     檀石槐攻击的是汗国,疑即辰韩马韩之属。按王沈《魏书》成于魏末,较范晔早了很多年,相对可信。又檀石槐“为庭於高柳北三百馀里弹汗山啜仇水上,东西部大人皆归焉。兵马甚盛,南钞汉边,北拒丁令,东却夫馀,西击乌孙”,据这个势力范围,攻击朝鲜半岛诸国是有可能的,但要东越大海以攻倭人,就比较困难了,何况檀石槐的权力并非王权,只是受各部公推为首领而已,以渡海征倭难度之大,是否能得到各部首领拥护也很难说。因此“倭国”是“汗国”之误。
作者: leonhl    时间: 07-9-16 13:00
檀石槐讨伐的是否是日本的倭人学术界争论很多,有的说就是日本的,有的说是分布于东北与日本倭人同种的北方倭人,有的说不是倭人而是“汗”人,还有的说应当叫“汙”人。

我赞同最后那种说法。“汙”读作wu,与“倭”相近;字形又与“汗”相近。所以各种史料或以发音臆测为“倭人”,或以字形误写为“汗人”。而“汙人”又被推定为“秽人”、“夫余人”。他们生活的“乌侯秦水”为“鸟侯秦水”之误,即今之老哈河。

古人的对于地理位置的把握未必准确。
例如东南西北等方位,未必有如今天地图绘制这么精准。

燕地乃华夏族活动之东北界,再往外应该就不太清楚了。
所以可能因此泛指那个方向的居民、部族等,皆属燕地那个大方向。
并非就是为燕地所领有。

《山海经》卷12《海内北经》载“盖国在钜燕南倭北倭属燕”。我的理解是“盖国,在钜燕南、倭北。倭属燕。”盖国可能就是盖马,倭就是通说的“倭人”。倭这一称呼,恐怕在上古时代未必就对应着日后日本岛的日本人。
作者: leonhl    时间: 07-9-16 13:08
原帖由 灰尾巴的鱼 于 2007-9-16 10:15 发表
另外,还有,就是想知道,各位遇到剪伯赞的《中国史纲要》与《中国古代史》在历史事件的时间上出现不一致时,都是如何处理的?我都是依的《中国古代史》写的年代……

考试么,当然以课本为主,你放心,有争议的内容考试一般都不会出的,但是以后搞研究可千万不能以课本为主啊
作者: 灰尾巴的鱼    时间: 07-9-19 17:27
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作者: leonhl    时间: 07-9-19 22:35
别客气,我为人人,人人为我(*^__^*) 嘻嘻……
作者: yuanyuxin    时间: 07-9-20 00:16
leonhl 真热心,努力向你赶
作者: drxzshs    时间: 07-9-21 03:35
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作者: drxzshs    时间: 07-9-21 03:35
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作者: drxzshs    时间: 07-9-21 03:40
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作者: drxzshs    时间: 07-9-21 03:44
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作者: drxzshs    时间: 07-9-21 03:47
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