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几个大问题

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楼主
いていよう 发表于 12-11-22 12:49:00 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
最近才上这个论坛的,一直在自习室看书。。。。由于一直有几个问题没彻底解决的样子,所以来这里问一下。。。

那我直奔主题好啦,
1、班杜拉是否持强化论思想?
背景:这是我们班考研的人当中讨论得很厉害的,出自一道选择题,具体不说了,有做到的朋友懂的,这个问题是我们当时讨论的焦点。答案自然分成两派:赞成和反对的。我是持反对观点的,主要认为他只是在社会学习理论中使用了强化的字眼,在他的理论中强调的是认知方面而不是强化作用。而我的一些同学就是赞成的,只要是说“他有提到强化啊”。为了解决这个问题,我翻了好基本书,专门写了一篇长日志来阐述为什么班杜拉没有持强化论思想,自己也觉得应该是很正确的。可惜那日志后来因为没能说服大家就删了。为此我也写了一封邮件给班杜拉本人(是他的通信作者邮箱,可惜一直没回音)。现在放上来希望大家也谈一下,我很希望自己是对的,如果我错了,我也很高兴。

2、低于某百分等级的到底有多少?
背景:这也是讨论了蛮久的一个问题,源于一个同学问非分组数据的百分等级的公式怎么推导,另一个在解释时举了个例子说百分等级是10就说明有90%的人比他分数要低,当时我根据张厚粲的书说应该是89%的人比他分数要低(几乎是书中的原话),所以就开始各种翻书和资料。但是最后根据某年真题(似乎是07年)的原题,以及几个大的考研机构内部资料来看,张厚粲是错的,应该是90%。不知道我这个地方有说明白么?其实我私底下用哪个非分组公式不断变换样本数来计算,应该是要减去一个特定的有规律的百分比,而不应该是那个数字。比如100个人的第3名,比他差的有96%而不是97%;30个人的第3名,比他差的是有27个人即90%而不是用公式计算的92%左右;1000个人的第3名,比他差的有997个人即99.7%而不是公式计算的97.05%左右。我不知道这算是纠结推导的问题还是什么,但是我还是想问一下,这个问题要怎么理解呢?

3、2011年真题73题的答案到底是?
背景:2012版重难点手册的答案是AC并且说A应该是错的,高教版真题解析的答案是BC。那么这题的答案有两可能,一个是答案只有C,那年考试出现了系统误差。另一种是,手册中对B的解释是错的,我专门翻了书但是没有找到关于B的解释。就是刺激-反应是相似程度越高,反应时到底应该是什么样的啊?

现在暂时想到这几个大问题了,我没有专门用本子记下来。。。。以后记起来了再来请教大家
18#
zhoujunze 发表于 12-11-25 20:35:46 | 只看该作者
班杜拉在这几本书中更强调的是他的社会学习 强化肯定有的 但是他主要的贡献应该是社会学习,他的强化思想和经典行为主义的差别在于他有个“替代强化” 而其他的行为主义都是直接强化的 在作出反应的时候给出相应的强化或者惩罚 而替代强化属于他的社会学习的 算是间接的强化 。
17#
乖飞依又又 发表于 12-11-25 19:48:29 | 只看该作者
笔为剑 发表于 2012-11-23 20:31
其实都一样。参加阅卷的都是硕导博导,他们的统计水平肯定比我们强,他们肯定能看明白。写对了就给分。

那有没有可能考简答题让你说步骤啊。。。那时候按大纲?
16#
yoyo8787 发表于 12-11-25 17:28:38 | 只看该作者
本帖最后由 yoyo8787 于 2012-11-25 17:30 编辑

我认为班杜拉的理论中应该是有强化思想的,但应该不是强化论者,在他的理论里,讲道人的行为是受行为的结果因素与先行因素的影响。这里的结果因素就是强化,但他的强化思想和传统的强化思想不大一样,他认为,在学习中没有强化也能获得有关的信息。但行为的出现不是由于随后的强化,而是由于认识了行为与强化之间的关系后对下一步强化的期待。我想他更关注的是这个期待。
15#
笔为剑 发表于 12-11-23 20:31:51 | 只看该作者
乖飞依又又 发表于 2012-11-23 20:06
笔版啊,那个假设检验的步骤我们上统计的时候,老师教给一个步骤,和大纲上的不一样,但是意思差不多,主 ...

其实都一样。参加阅卷的都是硕导博导,他们的统计水平肯定比我们强,他们肯定能看明白。写对了就给分。
14#
乖飞依又又 发表于 12-11-23 20:06:40 | 只看该作者
笔为剑 发表于 2012-11-22 14:21
我来回答最后一个问题(刺激-反应是相似程度越高,反应时到底应该是什么样的啊?)

1、你坐在电脑前,我 ...

笔版啊,那个假设检验的步骤我们上统计的时候,老师教给一个步骤,和大纲上的不一样,但是意思差不多,主要是一直按那个步骤做题的,所以很想知道考试的时候是按老师教的还是最好按大纲上的?~~
13#
loc 发表于 12-11-23 17:55:18 | 只看该作者
いていよう 发表于 2012-11-23 12:25
额,笔版,我有个同学认为就算你举了那个例子,反应时也应该是长的,就是说那个选项是对的。
在讨论过程 ...

笔版是正解。这个是S-R相似性,不是S-S相似性。以空间搜索为例,当S出现的相对位置与R的相对位置一致或相似时,反应时变短,譬如S出现在右边,而你的反应建也在右边,那就比S右R左时要快。其他类型的任务也有这种现象,一般称 S-R相似性、一致性、位置相似性等等。
12#
 楼主| いていよう 发表于 12-11-23 13:02:57 | 只看该作者
第一缕星光 发表于 2012-11-23 12:32
班杜拉当然持强化观点  替代强化 自我强化 外部强化 这不都是他说的么...................

关于这一点,我是这样认为的

“主要是其实看一些文献上,会提到斯金纳强化论中的强化很狭隘的就是指外部强化,然而班杜拉提到的和外部强化有关的只有在动机过程那里一笔带过,然后详细论述替代强化和自我强化了,实质上这两个强化应该不算在斯金纳的强化我觉得。”

11#
第一缕星光 发表于 12-11-23 12:32:28 | 只看该作者
班杜拉当然持强化观点  替代强化 自我强化 外部强化 这不都是他说的么...................
10#
 楼主| いていよう 发表于 12-11-23 12:25:54 | 只看该作者
笔为剑 发表于 2012-11-22 18:09
最后一个问题显然是《冲刺必备》的靠谱。很多人是把“刺激-刺激的相似性”和“刺激-反应的相似性”给搞混 ...

额,笔版,我有个同学认为就算你举了那个例子,反应时也应该是长的,就是说那个选项是对的。
在讨论过程中我领悟到了你的解释的意思,也觉得是对的,不过他也有自己的观点,鉴于后面我不能理解他的话,所以现在我把原话复制过来,你看下是这样理解的么。。。


“他明显还忽略一个因素,刺激相似和反应相似,也就是忽略了辨别的过程,就比如,现在是F按F,E按E,如果F按F和F按G相比反应时减少的量,比F按F和E按E相互干扰导致反应时增加的量少的话,也就是说辨别过程重要的话,那么反应时依然是增加的…! ”

“选择反应时是整个实验过程的做完之后的反应时之和,不是简单的,F按F,G按G和F按G,G按F这样对应比较,如果没有了刺激间的辨别过程,那叫简单反应时,不是选择反应时…”
“我知道他那个是模式上是(选择反应)的,只是他单单考虑了刺激反应相似,而忽略了刺激刺激,反应反应呀,在一个选择反应时中,计算的是整个反应时之和,当然还要考虑横向的相似性,也就是辨别的难度大小,如果单单看F和F,F和G,这不是仅仅停留在简单反应层面么?”
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