有个问题一直不理解。是关于信度。

方良简 发表于 2011-6-30 17:21
散点图说明  分数集中到低分段    就是靠近坐标原点的那一小块区域  相关很低  
文字说明就是  第一次考 ...

那我怎么知道第一次考的成绩不影响第二次考试成绩。这道题是咱们实现知道用高考去测试小学生，但要如果真的去拿一个测验去检测话，我们就不能说第一次不影响第二次了。。可能就是实际情况。。还有那个协方差是怎么回事。这个我不太懂。推荐一本书，我去看下。。散点图那个一会我翻翻书。。再议。。真纠结呀！！

加油好孩子 发表于 2011-6-30 17:38
那我怎么知道第一次考的成绩不影响第二次考试成绩。这道题是咱们实现知道用高考去测试小学生，但要如果真 ...

嗯   你问的也有道理  我只是想到一方面  第三变量的事情

一般测两次就是那个  复测信度了    这本来就是测量信度的方法之一  书上也有讲练习效应时间间隔之类影响因素的

协方差那玩意就是 X  和  Y  一起变化的程度   皮尔逊里面就是∑（X- MX）(Y-MY)

那就从 你直接从结果推相关说吧  这么推是不对滴  比如美国孩子出生率和澳大利亚大楼建造率一起上升了就相关了吗   

我估计   第一次考第二考那个分数都很低   平均数也都很低（分布集中） 皮尔逊的分子就特别低   相关就特别小  
从而得出相关不大的

方良简 发表于 2011-6-30 18:17
嗯   你问的也有道理  我只是想到一方面  第三变量的事情

一般测两次就是那个  复测信度了    这本来 ...

我和同学纠结了一下。。我俩最后的观点是：看信度，一定要先看效度，没有效度都是白扯。。就像我们老师所说的，没有人会用高考卷子去测验小学生。。这个问题先讨论到这里吧。。我要疯了。。

加油好孩子 发表于 2011-6-30 21:54
我和同学纠结了一下。。我俩最后的观点是：看信度，一定要先看效度，没有效度都是白扯。。就像我们老师所 ...

表疯表疯

我被信号检测论也要搞疯~\(≧▽≦)/~啦啦啦
没错   高效度导致高信度  高信度不一定有高效度

就这样吧  等回头顿悟吧

方良简 发表于 2011-6-30 22:01
表疯表疯

我被信号检测论也要搞疯~\(≧▽≦)/~啦啦啦

信号检测论。。这个很有意思。。我发现好多东西我看过了都忘记了，记得四月份看的信号检测论，然后老师上课讲的时候就发现好多东西都弄不准。。。看牢考试前还得系统复习。

加油好孩子 发表于 2011-6-30 22:10
信号检测论。。这个很有意思。。我发现好多东西我看过了都忘记了，记得四月份看的信号检测论，然后老师上 ...

你看我的那个帖子   分辨 C  和  β   都快搞疯了

········

加油好孩子 发表于 2011-6-30 17:10
帮我解释下，为啥两次小学生都只得到一分，然后相关为零呗。。我觉得既然两次都是零，应该是高相关呀！！

要弄清楚这个问题，首先要对“相关关系”的概念再做下理解。
“相关关系”是指，两个变量在发展变化的方向与大小方面的联系。若A变量值变化了，B变量的值也会做有规律的变化。
以两个平行测验的相关关系举例，理解相关：
一、存在相关的情况，A变化了B也跟着有规律的变化，如图


二、不存在相关的情况，A变化了B也跟着无规律的变化，如图


三、对于之前举的小学生两次都只得1分的例子，严格来说是衡量不出相关关系的，因为没有表明当A变化时，B变化的情况，如图


所以如你所觉得“两次都是1分，应该是高相关”，是片面理解的，它并没有迹象表明A值变化后，B值将是什么情况。
如它无法证明假如有一个可以在A测验得5分的小学生，在B测验是否跟着变化而得5分，若可以证明，则才更有可能存在相关。

另补充下之前的，小学生两次都只得1分的例子，完整的应是这样一种极端假设：
小学生对高考试卷测试内容只有1分的作答能力（即，设其真分数T为1分），其所得的卷面原始分X=真分数T+随机猜测误差E
两个平行测验的原始分X的变化应该是在以1分为平均分的周围随机变化。变化是无规律随机的，所以相关系数近于0.（如上图二）

花了大半天解析了下，供交流！不足之处，望大家指正

加油好孩子 发表于 2011-6-30 21:54
我和同学纠结了一下。。我俩最后的观点是：看信度，一定要先看效度，没有效度都是白扯。。就像我们老师所 ...

简而概之，高考卷子去测验小学生有信度无效度。信度虽高，但难以用 “以相关系数为估计值”的信度系数去衡量。
而书中有时说信度高低，仅指代以“以相关系数为估计值”的信度系数的高低。
另，信度的估计不并一定都是以“相关系数”为基础的，如目标参照测验中的信度估计，更适合的是用概化理论的可靠性指数衡量，它是以方差分量分析为基础的。

fuzhouzsh 发表于 2011-6-30 22:42
要弄清楚这个问题，首先要对“相关关系”的概念再做下理解。
“相关关系”是指，两个变量在发展变化的方 ...

我去！！爱死你了。。真是。。真是。。。真是。。。

熊位锦 发表于 2011-6-27 22:54
嗯，刚看了一下勤思教育的答复，觉得根据他的理解应该是最简单的，我开始没看到最后一段话。这个问题的另 ...

其实我问这个问题的时候就表明了，我不想从公式理解。因为公式是有诸多限制性前提假设的，只想问问为什么和信度的定义有出入，呵呵